170210-4
021008-linie-1

 

www.drimex.de 

uk germany
linie-250208-2

DRIMEX Holdinggesellschaft mbH

linie-250208-2
linie-250208-2

Здравствуйте,

для упрощения ответа на Ваши вопросы и замечания предлагаю форму «разрыва» текста Вашего письма для ответа с нашей стороны, написанного буквами красного цвета. Таким образом, мы не упустим ничего, на что мы должны ответить.

 

----- Original Message -----

From:

To:

Sent: Saturday, July 12, 2014 2:52 AM

Subject:

 

Уважаемые партнеры.

 

Внимательно прочитав и взвесив все плюсы и минусы вашего предложения, мы готовы к сотрудничеству на ваших условиях. Но есть так же несколько дополнений:

 

1. Как нам кажется для упрощения оплаты по кредитной линии, немецкая сторона должна входит в нашу компанию и забирать 70% от чистой прибыли в счет оплаты кредитной линии. Это упростит для нас выплату, а для немецкой стороны станет более емким гарантом возврата заемных средств.

 

Schmidt: у нас предусмотрен оперативный лизинг, и оплата по нему будет проводиться из расходной части, а не из чистой прибыли, что дает возможность нам оптимизировать размер чистой прибыли в течение 10 лет и перемещать ее, в основном, на конец реализации проекта, с соблюдением запланированных приемлемых платежей в бюджет России и Германии в течение срока реализации проекта.

 

Что касается упрощения выплат для российской стороны, так у нас предусмотрен механизм взаимоплатежей или взаимозачетов финансовых потоков по механизму Verrechnungskonto с заключением агентского соглашения, так что Ваше справедливые замечания уже предусмотрены в нашей схеме работы.

 

Кроме того, не в наших обоюдных интересах, чтобы немецкая сторона имела доли в каких-либо структурах по данному проекту за пределами Германии, так как данные доли только увеличивают экономические и политические риски для инвестиций с немецкой стороны, а значит требования к российской стороне по «покрытию» таких рисков возрастают. Идя на встречу российской стороне, мы предложили частично снизить экономические риски по проекту за счет внесения в схему реализации проекта, так называемого, организационно-финансового влияния руководства лизингодателя на руководство лизингополучателя на период реализации проекта, т.е. на период возврата инвестиций. Речь идет о создании совместной немецко-российской фирмы, Лизингополучателя (на 100% по российскому законодательству) с минимальным уставным капиталом в 10 тысяч рублей и с долей немецкой стороны в 70%. Тем самым мы, с одной стороны, снимаем часть экономических рисков по проекту за счет такого влияния, а с другой стороны, фактические риски немецкой стороны, а значит требования по покрытию таких рисков к российской стороне являются незначительными (7 тысяч рублей). Совместная фирма Лизингополучателя является только проводником и контролером финансовых потоков и не будет являться, впоследствии, собственником объекта.

 

Если мы будем вносить в уставной капитал Вашей фирмы инвестиционные средства на значительные суммы, соответствующие объемы рисков должны будут покрываться с российской стороны дополнительно к рискам по проекту, что российской стороны не выгодно, тем более, что смысла в этом для возврата инвестиций и упращения платежей (по Вашим предложениям) совершенно нет: в нашей модели предусмотрены для этого более эффективные механизмы.

 

Самым лучшим для нас вариантом был бы тот, о котором написано в нашем письме, - это отказ от создания совместных фирм, т.е. отказ от такого организационно-финансового влияния руководства лизингодателя на руководство лизингополучателя, если все экономические риски мы сможем снять за счет различных подходов и комбинаций их, не связанных с созданием совместной фирмы. Уверен, что мы такие возможности совместно найдем, и тогда процедура реализации проекта станет еще проще, т.е. все договора по лизингу и другие будут заключаться напрямую между нашей немецкой фирмой и Вашей фирмой-Инициатором проекта. Однако все это можно будет достичь только при создании организационно-финансовой модели по проекту, интерактивной компьютерной системе балансирующего сопровождения проекта в течении 10 лет в условиях кризисных колебаний всех возможных показателей по проекту.

 

2. Так же мы просим чтобы все движения денежных средств, как с нашей стороны, так и с немецкой стороны были связаны одним инвестиционным контрактом (выставленные счета на оплату и т.д.).

 

Schmidt: Вы совершенно правильно предлагаете то, что у нас предусмотрено в организационно-финансовой модели по проекту, – это объединение всех финансовых потоков немецкой и российской сторон в одну систему финансовых потоков по проекту в течение действия нашего генерального соглашения, так как наши основные интересы будут учитываться только в конце реализации проекта по итогам фактического его выполнения: заработаем вместе много, многое и будем распределять, а если получится мало, значит, из малого и будем исходить, что будет означать, что мы либо не достаточно хорошо вместе сработали, либо внешние, независящие от нас кризисные явления, отразились на нашей работе.

 

3. Подписания документов не столь сложная вещь, мы просим не торопить нас с этим, так как не до конца понятные сроки выполнения нашей заявки.

 

Schmidt: мы не торопили Вас никогда, однако, после того, как мы получили Вашу заявку, в которой говорится, что Вы согласны с нашими предложениями и процедурами, мы должны начинать конкретно планировать нашу совместную работу и взаимодействия со сторонними организациями, а для этого нашим сторонам нажно начинать планировать наши действия по срокам, поэтому такие сроки имеют важное значение.

Что касается сроков выполнения Вашей заявки, такое замечание предполагает Вашу пассивную позицию при реализации проекта после оплаты договора по модели (срок его выполнения показан в договоре, пункт 7 – это до 30 рабочих дней). А ведь подписание генерального соглашения, лизингового и иных договоров, их реализация зависят не только от немецкой стороны, но и от российских наших партнеров, от подготовленных и подписанных договоров поставок оборудования и т.д.. Поэтому в нашем ответном письме на Вашу заявку мы отметили в пункте 4: «Данные сроки зависят в первую очередь от российской стороны, от сроков выполнения ею выше обозначенных требований по финансированию». В этой связи, Ваш вопрос по срокам «выполнения Вашей заявки», он больше относится к нам вместе и зависит от нашей слаженной совместной работы, а не только к немецкой стороне.

 

4. Оплату выставленного счета хотелось бы провести при личной встрече с Шмидтом А.В. либо в Германии, либо в Москве. Особых территориальных пожелании в выборе места для личной встречи нет.

 

Schmidt: в наших договорах, по требованиям с немецкой стороны, мы особо отмечаем и принимаем меры по отстранению от нас с Вами всяких подозрений по коррупции и другим неправоправным действиям в связи с реализацией проекта, особенно это важно сейчас в условиях, когда политики пытаются повлиять на свободную рыночную деятельность немецких и российских фирм. Поэтому мы предложили процедуру, которая не даст никому никаких подозрений, что мы начали действовать только после каких-либо неофициальных договоренностей. Для устранения всяких сомнений в наших намерениях у нас имеются в России координаторы, такие как ............... (координатор по нашему проекту), который может встретиться с Вами на этой стадии начала совместных работ и снять у Вас все сомнения касательной наших намерений. По процедуре нашей работы, после создания организационно-финансовой модели и электронного подписания рамочного генерального соглашения, предусмотрена наша встреча по обсуждению конкретных шагов, касательно реализации данного генерального соглашения, по совместным встречам с поставщиками и с другими сторонними участниками в данном проекте. Во время этих контактов между нами мы и сможем все остальное обговорить, не меняя рамок (не сумм, а рамочных условий) нашего сотрудничества, что для наших сторон очень важно.

 

Как Вы уже, наверняка, слышали, например, такие фирмы, как Мерседес или Сименс попались на большие штрафы со стороны прокуратуры именно на одном «предположении», что они сначала встретились с российскими представителями, а потом подписали договора, которые, как показались чиновникам, являлись особенно выгодными для российской стороны. Так как наши финансовые потоки и средства для распределения среди наших сторон являются общими, любые нагрузки на проект с третьих сторон, логично, повлияют и на Ваши интересы тоже. Поэтому в наших интересах не давать повода для политиканов и конкурентов ударить по нашим экономическим интересам.

 

Я убежден, что обсуждения вопросов по примерно 1% от суммы финансирования проекта можно нам доверить нашему координатору, гражданину России ............ внутри России, а по основной сумме финансирования мы сможем все решить при нашей встрече, однако точно защитившись от возможных нападок на нас конкурентов и политиканов. Надеюсь, что мои рассуждения Вы хорошо поймете и согласитесь с ним полностью. Мы можем напрямую переговорить, например, по скайпу, что будет записано, а, значит, мы сможем доказать, что на нас не может быть никаких подозрений о неофициальных договоренностях до начала совместной работы, что очень важно.

 

К данному письму прилагается договор аренды земельного участка, но хочу предупредить Вас о том, что пробы глины будут браться из 14 (четырнадцати) глиняных карьеров на экспертизу качества и только после выявления нужного для нас качества глины на том или ином карьере, с нашей стороны будут проводиться юридические действия по оформлению данного карьера.

 

Schmidt: очень логичный, а, значит, правильный подход, более того, поставщики оборудования должны в такой экспертизе участвовать и сообщить нам, какая глина лучше подходит для их оборудования, ведь мы же на произведенном ими оборудовании будем работать.

 

Я уже встречался с таким фактом, что и банк, и поставщики официально спрашивали меня о нашем российском партнере, насколько он серьезен, последователен и т.д., поэтому мы должны на это обратить особое наше внимание.

 

Судя по Вашим вопросам, я надеюсь, нашими ответами мы сняли все недоразумения и нашли общие решения для начала работы в логически приемлемые и обозначенные сроки. Будем считать, что настоящее Ваше письмо – это начавшийся процесс по подписанию и оплате первого нашего договора, и что этот процесс завершится в начале следующей недели.

12.07.2014

Ганновер

   

Уважаемые партнеры!

 

Schmidt: Здравствуйте, спасибо за вопросы, предлагаю ответ на них в той же форме, в том числе, выставленные на нашем сайте (в порядке информации для других партнеров)

 

Переговорив с генеральным директором ............, мы пришли к выводу о согласии оплаты, но есть ряд причин по которым требуется дополнительное время, а так же с Вашей стороны дополнительная документация:

 

1. Сумма в ........000 евро реальна возможная к оплате, но так как деньги должны работать, то и наши средства не лежат без дела и постоянно находятся в обороте. Для того что бы их вывести, без вреда для компании, потребуется время (ориентировочно 2-3 недели).

 

Schmidtв предыдущем письме мы касались уже временного вопроса. Проблема в том, что для многих наших потенциальных участников проекта, третьих сторон, очень важно понимать, что российская сторона способна вести корректно деловые отношения с немецкой стороной. После того, как мы получили Вашу заявку, в которой говорится, что Вы согласны с нашими предложениями и процедурами, мы должны начинать конкретно планировать нашу совместную работу и взаимодействия со сторонними организациями, а для этого нашим сторонам нужно начинать планировать наши действия по срокам, поэтому такие сроки имеют важное значение. Теперь получается так, что Вы не рассчитали свои возможности, в том числе, и по времени, хотя таблица платежей по модели указана на нашем сайте, с которой Вы познакомились, как Вы утверждаете в своей заявке.

 

В такой ситуации я вижу одно компромиссное решение, - это электронное подписание в сроки первоначального договора по созданию организационно-финансовой модели, а потом в короткие сроки оплата его, хотя бы частично, на счет нашей фирмы. В этом случае у нас появится понимание того, что стороны стараются придерживаться логики отношений и своих заявлений. После чего, в связи со вновь возникшими обстоятельствами, остаток средств будет оплачен с Вашей стороны в течение, ориентировочно, 2-3 недель (как Вы предложили).

 

2. Есть второй вариант получения этой суммы, взятия кредита в местном банке (БайкалБанк). Рассмотрев наше предложение банковские юристы попросили вторую часть договора (генеральный рамочный договор), да и мы так же хотели бы с ним ознакомится. Ответ юристов: "В принципе как предварительный договор он "как бы" все охватывает, правда поверхностно.

 

Schmidtоснову проекта высланного Вам договора о платных услугах по созданию организационно-финансовой модели мы скопировали с российского сайта типовых договоров, поэтому Ваши юристы нормально на него отреагировали. Данный договор, конечно же, касается только вопросов создания модели, в описательной части которой (подписанные нами приложения «рамочного генерального соглашения») уже будут расписаны все наши совместные возможности и обязательства по реализации проекта.

 

А это значит, что в случае чего будете руководствоваться действующим на момент подписания законодательством, но для нас это не является показателем гарантийных обязательств выполнения инвестиционного контракта."

 

Schmidtпо нашей программе гарантией реализации проекта может быть только совместная работа, а не работа только одной стороны, при пассивной позиции - другой. Поэтому при выполнении всех условий по генеральному соглашению, обязательно обеими сторонами, которые подписали данное соглашение, проект может быть реализован.

 

3. Так же нам надо точно понимать, что именно мы собираемся оплатить вашей стороне. Если это схема финансирования, то цена, как нам кажется завышена. Хотелось получить более подробное описания того за что и сколько мы платим.

 

Schmidtэто стоит в проекте договора по платным услугам, работы по данному договору принимаются в виде подписанного нами, «рамочного» генерального соглашения, где зафиксированы и наши, и Ваши обязательства, возможные пути реализации проекта. Организационно-финансовая модель - это гараздо лучше, чем бизнес-план с неизменяемыми данными и с другими принципами сотрудничества. Наша модель - это компьютерная программа по сопровождению проекта в течение 10 лет на принципах балансирования основных финансовых показателей совместной работы и основных влияний со стороны третьих сторон. Если бизнес-план может составить до 10% от стоимости проекта, у нас это гораздо дешевле. Стоимость работ по созданию модели зависит от суммы финансирования проекта, так как, логично, трудоемкость реализации большего проекта всегда связана с большими усилиями с нашей стороны.

Надеюсь, что ответил на все Ваши вопросы сполна,

С уважением,

А.Шмидт

18.07.2014

  

[20:22:38, 18.07.2014] по скайпу: Прочитал ваши прошлые предложения. Все расписано громодно.

Придерживаюсь политики «краткость - сестра таланта», понял следующее:

1. Мы оплачиваем вам по счету.

2. Вы готовите для нас модель.

3. И только потом мы может быть начинаем что то строить.

Schmidt: логично, потому что сначала нужно все посчитать, даже, простейший дом Вы не будете строить без подготовленного проекта.

На все это у меня опять есть вопросы:

1. Какой процент от суммы финансирования вы забираете себе?

Schmidt: как стоит в наших предложениях, наша доля определяется не от суммы финансирования проекта, а от результатов совместной работы в конце реализации проектов (остатков по плану ликвидности).

Пример моего видения данного вопроса: Сумма проекта 1.000.000 евро. Из них 600.000 евро - оборудование, 400.000 евро - строительные работы. Срок окупаемости 3 года. Распределение средств 70/30 от чистой прибыли, 70% себе забирает инвестор до полной амортизации своих вложении, 30% остаются у исполнителя проекта. После вывода вложении инвестор забирает себе 10-15% от первоначально вложенных средств, после весь проект переходит в владения исполнителя.

Schmidt: распределение долей не соответствует доли Лизингодателя в российской фирме-Лизингополучателе (70% / 30%), которое создается как финансовый инструмент контроля над финансовыми потоками по проекту и для организационно-финансового влияния руководства Лизингодателя над руководством Лизингополучателя, чтобы снизить, для российской стороны, требования по покрытию экономических рисков. Если мы сможем обойтись без данного фактора снижения рисков, нам и не потребуется создавать совместную фирму. Паритетное распределение результатов по проекту будет осуществляться в конце срока реализации проекта из остатков по плану ликвидности или по кэш-фло с учетом текущих затрат, выручек и других необходимых уменьшающих остатки статей затрат. Все это можно будет посчитать при создании модели, сейчас невозможно заранее говорить об конкретных суммах, к тому же, все показатели по проекту постоянно будут балансироваться с помощью модели, что сделает маловероятным нарушение нами договоров с третьими сторонами и подведение, тем самым, проекта к неуспеху.

2. После оплаты ваших работ, которые мы должны оплатить, нигде нет гарантий того что этот проект будет реализован.

Schmidt: мы постоянно возвращаемся к одному и тому же вопросу о гарантиях реализации проекта, хотя результат совместных работ по проекту зависит от российской и немецкой сторон, и это прописано в текстах договоров. Как немецкая сторона может дать гарантию кому-либо, что ее российский партнер обязательно исполнит все принятые на себя обязательство, тем более, давать гарантии самой российской стороне, что она обязательно выполнит свой договор. Так что на 50% такие гарантии Вы сможете сами себе дать, так как и от Вас это зависит. Что касается гарантий на оставшиеся 50% по обязательствам немецкой стороны, так они должны быть такими же, как и гарантии по обязательствам российской стороны. Поэтому задавая вопрос на тему гарантии, необходимо сначала ответить на вопрос: «А какие гарантии по своим обязательствам готова российская сторона предоставить немецкой стороне?». После ответа себе на этот вопрос, все становится совершенно понятным. Тут важна общая мотивация обеих сторон, это и есть самая большая гарантия.

Что по факту значит, покупка бизнес-плана за неимоверно большую цену.

Schmidt: мы уже обсуждали вопрос о стоимости работ по созданию модели, сопровождения проекта и т.д. Эти работы нельзя связывать с работами по созданию бизнес-плана, стоимость которого гораздо выше, чем стоимость по созданию нашей модели. В условиях кризиса, реализация проекта может быть осуществлена не на основе обязательно положительно «прогнозируемого» (в настоящее время часто – фальсифицированного) экономического роста в расчетах финансовых потоков по бизнес-плану, а на базе упомянутой нашей интерактивной организационно-финансовой модели по проекту, позволяющей увязывать все финансовые и иные показатели в единую автоматизированную компьютерную систему, поддающуюся постоянной корректировке соответствующих данных по проекту с ориентацией на конечные его показатели, с учетом колебаний на рынке, без допущения «конфликтов» платежей и без возможности досрочного расторжения кредитных договоров и, как следствие, без затребования банками номинала кредита к возврату еще до момента запуска нового производства. Это особенно важно в настоящих условиях, когда перегруженные «токсичными» активами банки имеют интерес и возможности к перекладыванию частично своих проблем прошлого по долгам на новых кредитополучателей. По этой причине в настоящее время бизнес-план (в обычном его понимании) является не только бесполезным, но и вредным для реальных проектов, в отличии от нашей организационно-финансовой модели. 

Возможно ли как то прописать именно тот факт, что инвестиции будут получены?

Schmidt: в любом договоре, и в наших тоже, обе стороны гарантируют друг другу выполнение своих обязательств по проекту, в противном случае, стороны будут нести ответственность согласно условиям этих договоров. Если же стороны полностью выполнят свои обязательства, в договорах показаны те результаты, которые планируется получить. Такой же подход и у нас. Так что Ваши пожелания по этому поводу полностью удовлетворяются по нашим предложениям.

3. Что касается, обоюдного сотрудничества и равного вложения сил в проект. Мое видение, мы со своей стороны выполняем все строительные работы и контролируем работу предприятия. Вы со своей стороны, инвестируете в нас, выполняете работы на первом этапе и контролируете выплаты по кредиту. Это и есть в моем понимание обоюдно-выгодная политика для нашего сотрудничества. Вы со мной согласны?

Schmidt: согласно Вашим пожеланиям в прошлых письмах об объединении финансовых потоков и усилий сторон, все работы будут выполняться сообща с распределением ролей, с точки зрения наибольшей целесообразности и вероятности выполнения наших общих обязательств перед третьими сторонами. При этом главная роль Лизингодателя остается за немецкой стороной, а Лизингополучателя – за российской. Раз мы вместе реализуем проект, значит, мы вместе и инвестируем в него, немецкая сторона больше, российская - меньше (плата за модель, смотрите наше письмо от 07.07.2014), в зависимости от других балансирующих данное положение факторов.

4. Сроки выполнения после нашей оплаты какие?

Schmidt: в первоначальном письме от 07.07.2014 по этому поводу было нами написано, что, в первую очередь, это зависит от российской стороны. Вы написали нам заявку, что все поняли и со всем согласны, толкнули нас на работу, мы начали и поставили разумные сроки первых наших шагов, но тут Вы сами попросили продление этих сроков на несколько недель. Как же мы сможем говорить о сроках, когда они не только от нас зависят и не нами, на первом же шаге, изменяются? Мы вместе заинтересованы в скорейшем решении вопросов по проекту.

5. Рассмотрим вариант в котором мы все построили и запустили. Можем ли мы взять кредит в российском банке под залог данного объекта для того, чтобы полностью выплатить кредитную линию, ваш процент от сделки и перевести все предприятия в собственность?

Schmidt: так как ресь идет об объекте оперативного лизинга, собственность на него остается за Лизингодателем до полного расчета с кредитодателями или финансирующими проект сторонами. Поэтому, до полного взаиморасчета с третьими сторонами, мы не можем передать Лизинговый Объект в собственность российской стороне, если на это не согласится финансирующий наш проект партнер, которым может быть и сам Лизингодатель. Вы знаете, что существуют, в этом плане, кредитные договора с правом и без него по досрочному расторжению договора. Первый будет дороже, чем второй, поэтому нам самим решать, что мы будем делать. Это вопросы подготовки договоров финансирования. Кроме того, нелогично получить финансирование на проект с низкими или вообще с нулевыми процентными ставками, а потом погашать его, взяв в российском банке кредит под большие проценты.

6. После оплаты счета мы должны будем что либо еще оплачивать?

Schmidt: по нашим предложениям дополнительная оплата с российской стороны не предусмотрена. Если же Вы захотите частично или полностью выполнить свои обязательства по генеральному соглашению не своими силами, а привлекая к этим работам сторонние организации, Вы сможете это сделать за оплату услуг привлеченных партнеров, что является логичным, и это ваш выбор, однако, с сохранением своей ответственности по нашим договорам.

7. Что касается поставщиков оборудования этот выбор остается за нами или за вами? Т.к. я уже провел не малую работу в этом направлении и все подобрал в оптимальном сочетании цены-качества.

Schmidt: Вы являетесь инициатором проекта и специалистом в этом направлении, поэтому выбор за Вами. Хотя, наверняка, лучше провести совместные дополнительные альтернативные исследования рынка в Германии и выбрать оптимальный вариант, касательно поставок оборудования и услуг, что в Ваших интересах тоже.

 

Надеюсь, что полностью ответил на все Ваши вопросы

А.Шмидт

19.07.2014

   

Сравнительный анализ предложения от Китая и от немецкой фирмы ДРИМЕКС

АЛЕКСАНДР... МНЕ ПРИСЛАЛ ПАРЕНЕК С УРАЛА.. ПОЧИТАЙ ЧТО ЗА СХЕМУ ПРЕДАЛАГАЮТ ЕМУ ...

 

Здравствуйте, уважаемый Денис Михайлович!

Вам пишет Ли от Ивана Корниенко.

Он кратко рассказал что Вам нужно получить кредит в 1 млн евро, и Вы можете получить гарантию Сбербанка.

Мы представляем несколько гос.компаний, которые входят в список крупнейших 500 компаний в мире.

Прошу Вас рассматривать такой вариант: аккредитв в отсрочке

Когда нужно сократить срок реализации, не проект, а просто покупка китайскрго оборудования, то я предлагаю покупать китайское оборудование в отсрочке на 6 месяцев (если ваш банк хороший, возможна отсрочка до одного года).
Для этого достаточно выставить среднесрочный аккредитив на 6 месяцев в нормальных банках. Потом китайцы в качестве формального экспортера поставят оборудование в Беларусь.
Нужна ли предоплата, зависит от производителя конкретного оборудования, скорее всего не надо, мы решим вопросы при предоставлению Вами аккредитива на всю сумму покупки.
Какие банки хорошие, лучше Вы скажите, что у Вас за банк.
Проценты плюс услуги: 6,5% от суммы контракта, если отсрочка на год, то может быть выше.
Какая процедура и другие технические вопросы? Детальное Обсуждение требуется.

Второй вариант: это кредитование, о чем хочу Вам подробно написать.

Какая сумма бы ни была указана, китайцев не удивишь. Чем больше объемы инвестиций, тем лучше, вообще никакой проблемы нет, самое главное, чтобы были гарантии с российской стороны, про которые ты уже наслышался, но хочу еще раз напомнить.

Мы бы задали следующие вопросы, которые нас больше всего интересуют.

1. Что строить? Информация о проекте. Промышленные или сельхоз. объекты? Объекты по охране окружающей среды? Объекты инфраструктуры...?

2. Кто хочет строить? Частная компания или правительство? Резюме инициатора проекта нужно.

3. Какая сумма проекта? Чем больше объем проекта, тем лучше. Рассматриваем проекты от 100 млн $ до нескольких млрд $.

4. За какие сроки хочет построить?

5. Сколько денег у русских есть и сколько могут вложить в проект? Вообще у русских нет собственных денег, только идеи, не возможно разговаривать о сотрудничестве.

6. Сколько денег хотят у китайцев занять?

7. Нужны китайские кредиты или инвестиции?

8. Если хотят кредит, то какие гарантии могут предоставить? Правительственные, банковские, корпоративные гарантии или гарантии под залог проекта? Есть ли возможность подписания контракта по продаже продукции с крупными компаниями?

9. Если хотят СП, тогда какая пропорция между учредителями СП?

10. Если ждут китайские деньги, тогда нужно знать, ген.подряд будет китайский, и 60% от суммы ЕРС контракта должны уйти на Китай! Русские готовы к этому?

11. Технические вопросы после определения вышеуказанных вопросов можно обсуждать. Какие ключевые устройства и технологии русские считают необходимо покупать у определенных поставщиков?

12. Какие разрешительные документы по проектам уже получены и какие еще нет? Какая процедура и какие сроки их оформления?

13. Могут ли русские с китайской стороной по схемам BOT(build—operate—transfer) или EPC(Engineering, Procurement, Construction, по-русски Под ключ)?

- EPC чаще всего применяется. Инвесторы оплачивают генподрядчику проектирование, поставки оборудования и СМР (строительно-монтажную работу), в момент сдачи объекта в эксплуатацию нужно рассчитаться полностью.

- ВОТ нет, построили и запустили, после того в течение многих лет еще управляют и за это берут деньги, потом бесплатно передадут заказчику проекту, как правило, по схеме ВОТ

работают по правительственным проектам, типа объекты инфраструктуры. Электростанции и автобаны могут приносить прибыль, окупятся в течение 10-15 лет.

Промышленные объекты:

- горно-металлургические

- химические

- машиностроительные

- по производству стройматериалов

- авто/авиа/судостроительные

- нефтегазовые

- обрабатывающие

- добывающие

- перерабатывающие

- по утилизации и очистке пром-бытовых отходов

Энергетические объекты:

- гидро/термоэлектростанции

- электроподстанции

- линии передачи электроэнергии

- электростанции альтернативных источников энергии (атомные, ветровые, солнечные и приливные электростанции)

- нефтегазовые трубопроводы

- нефтегазовые терминалы

Объекты инфраструктуры

- авто/жд дороги

- аэропорты

- морские и речные порты

- мосты

- метро

- каналы

- сети телекоммуникации

Сельхоз комплексы

- по глубокой переработке сельхоз продукции

Гражданские строительные объекты:

- типа торговые офисные и жилые здания.

- развлекательные и туристические комплексы

Такие вопросы надо подчеркивать:

1. Гарантии

Самый важный вопрос для инвестиционных проектов, не технические решения, не источники финансирования, а какие гарантии российский инициатор проекта может получить, на какую сумму и на какой срок!

Без гарантий нет никакого шанса продвигать проект дальше.

Принимаются четыре варианта гарантий, под которые Sinosure дает страхование и соответственно китайские кредитные организации и частные инвесторы могут финансировать зарубежные проекты:

1.1. Правительственные гарантии

- На уровне федеральном уровне, а именно гарантии Минфин РФ, это гарантии за счет федерального бюджета

- Гарантии Мин регионального развития для некоторых проектов тоже подходят

- Гарантии администрации областей или городов:

* В какой степени регионы имеют финансовую независимость от Москвы? Есть ли у администраций областей и городов свой бюджет, который региональные власти могут контролировать и тратить без разрешения федерального уровня? Какая доля доходов остается в казначействе у регионов, какая доля в Москву перечисляется?

* Об этом спрашивают, так как даже если доходы у администрации области выглядят нормально, но если эти доходы без разрешения Москвы нельзя полностью или частично трогать, то какой бы доход ни был у регионов, смысла нет для погашения долгов. Тогда регион не может выступать как гарант.

* Если у администрации области есть определенные полномочия выступать гарантом за частные займы, тогда нужно предоставить открытые официальные данные по финансовому состоянию области, включая такие экономические показатели за последние 5 лет, как доходы и расходы за последние пять лет, внешние задолженности, выпуск облигаций (долговых обязательств) и другие показатели.

1.2. Банковские гарантии

Это самые типичные и самые доступные гарантии для российских инициаторов проекта.

Только Сбербанк и ВТБ банк подписали с Синошуром о сотрудничестве, т.е. только гарантии от этих двух российских банков признаются Синошуром.

А как русским получить банковские гарантии, это их проблемы.

1.3. Корпоративные гарантии

Инициатор проекта или другие предприятия могут выступать гарантом для данного проекта. Самое главное, предоставить в Синошур финансовую отчетность за последние года.

Если компания-инициатор проекта создана именно для данного проекта, нет у нее истории, тогда она может найти свою компанию-мать, которая очень сильная в финансовом состоянии, чтобы мать дала гарантию (напрямую предоставить отчетность в Синошур или через Сбербанк/ВТБ).

1.4. Гарантии под залог именно этого проекта

Это форма гарантии подходит только для тех объектов инфраструктуры, типа электростанции, автобаны, железные дороги, аэропорты, морские порты и т.п. Эти объекты однозначно приносят пользу. А для промышленных объектов эта форма гарантии не принимается, нет гарантии на рентабельность заводов, поэтому закладывать будущие заводы не возможно.

Так что инициатор должен постараться получить гарантии прежде всего от банка.

2. Кредит или инвестиции

Китайский кредит значительно проще и быстрее получить чем китайские инвестиции. Тогда вопросы и предложения:

2.1. Правительственная гарантия будет? Под правительственную гарантию Китай всегда дает более льготный и долгосрочный кредит, чем под гарантию банка (около 8% годовых).

Важно предоставить бюджетную отчетность, чтобы Синошур поверил что ежегодный доход правительства достаточно покроет возмещение кредита и процента.

2.2. Мы предлагаем другую схему финансирования проекта: 15% будут из бюджета (федерального и/или регионального), а 85% - китайский кредит на 10-15 лет, первые три года - бесплатно (без выплаты ни кредита, ни процентов). Российское правительство и инвесторы могут сэкономить деньги которые можно потратить на другие нужды.

15% - это минимальная сумма от российской стороны.

2.3. Соответственно, к китайскому кредиту привязаны два условия

- китайский генеральный подряд

- уход 60-65% от суммы китайского кредита на китайские подряды (т.е. эти деньги внутри Китая будут перечислены на счет ген.подрядчика, а не через счет российской стороны)

Даже в таком случае, если российская сторона предлагает схему: 50% - русские инвестиции, 50% - китайский кредит или инвестиции, китайцы все равно претендуют на генеральный подряд (это можно обсуждать), 2/3 от суммы китайских денег должны уйти на китайские товары и услуги (это не обсуждается).

Сроки и процентную ставку по кредиту отдельно обсуждают.

2.4. Если это частный проект, причем русская компания вкладывать деньги на строительство этого объекта, тогда заемщиком китайского кредита будет она.

2.5. Очень важно, по нашему опыту нужны деньги не только для строительства этого комплекса, но и для хозяйственных деятельностей в последующие десятки лет. Тогда речь идет о займах китайских кредитов не в сумме для строительства этих заводов, а значительно больше. Но китайский кредит может быть только на 15 лет максимально, причем на столько же лет сколько российские гарантии действуют.

3. Синошур просят следующую информацию:

3.1. Разрешает ли российская правовая система администрациям областей или городов брать кредит для строительства объектов инфраструктуры?

3.2. В практике в России, возможно ли китайским кредиторам управлять запущенным предприятиям в течение каких-то сроков после их запуска в производство? За счет этого кредиторы имеют возможность получить возмещение кредита.

3.3. Нужно предоставить открытые официальные данные по финансовому состоянию инициатора проекта - компании, включая такие экономические показатели за последние 3 лет, как доходы и расходы за последние пять лет, внешние задолженности, выпуск облигаций (долговых обязательств) и другие показатели.

3.4. Предоставить информацию о последних развитиях проекта после 2010 года. Какие движения достигнуты за эти годы?

3.5. Если гарантия будет предоставлена Мин.фином РФ, то все эти вопросы сняты. Их задали потому что думают что может быть гарантия на уровне области даже города, а их способность погашения долгов вызывают сомнение.

4. Генподрядчик

Как я написал вверху, китайский кредит или инвестиции даются только при получении китайской компанией право на генподряд.

У меня есть несколько гос. компании под выбор в качестве потенциального генерального подрядчика. Обсуждаю с ними варианты, возможны и инвестиции, все зависит от российской гарантии.

Главный мой партнер по таким крупным проектам, это Sinohydro Corporation и Hydrochina (это две дочери у Powerchina). Это одна из самых крупных строительных компаний в мире. У корпорации много дочерей. Мой одногруппник (в одной группе учились в университете) сейчас является генеральным директором международной инженерной компании при одной дочери Синогидро (внучка Powerchina). Ежегодно эта внучка выполняет только контракты на зарубежные проекты (не включая китайские) минимально на сумму 2 миллиарда долларов США. Вот такой масштаб.

Не думайте что СиноГидро - лишь строительная компания, она такая сильная что может объединить всех участников, проектные организации, производителей оборудования и финансовые учреждения. Китайские банки всеми силами поддерживают такие крупные гос. компании в зарубежных проектах. А для русских - самый актуальный вопрос это занять деньги и быстрее построить заводы. Здесь не обязательно все китайское, по просьбе инициатора проекта можно назначить НИИ Катализатора в Новосибирске в качестве лицензиара технологий, может приобрести некоторые западные устройства. Лишь чтобы китайская доля превысила 60% от суммы китайского кредита (покупка китайского оборудования, стройматериалов...)

Про других возможных субподрядчиков не буду повторно писать.

Достаточно много написал, но я предпочитаю покупку китайского оборудования в отсрочке путем аккредитива от Сбербанка. Если Вы хотите взять китайкие деньги чтобы покупать не западное или российское оборудование, то это исключается. У правительства КНР такая политика: китайские деньги должны в основном быть потрачены на китайские товары, что аккредитив, что кредит, что инвестиции, без разницы по этому вопросу. Научились у японцев этому.

С уважением, Ли

 

Преимущества программы ДРИМЕКС, по сравнению с китайской программой поддержки китайского экспорта.

1. Китай: Требуется софинансирование проекта с российской стороны 15% от суммы финансирования проекта. Кроме того, инвестор оплачивает китайскому генподрядчику проектирование, которое может быть до 10% (всего до 25%). ДРИМЕКС: Нет софинансирования, организационно-финансова модель стоит до 1-2%;

2. Китай: До 2/3 (66%) финансирование идет на покупку китайских товаров и оборудования, которое уступает значительно качеству немецкому оборудованию (деньги остаются в Китае, не появляясь в России. ДРИМЕКС: немецкое оборудование выше по качеству и надежности.

3. Китай: требуются гарантии с затратами 6,5% от сбербанка и ВТБ, а лимитов по гарантиям у этих банков, практически, нет, а если дадут, то под залог проекта, т.е. соблазн у прогосударственных банков перехватить проект у инициаторов этого проекта. ДРИМЕКС: гарантии не требуется, в качестве залога используются реальные активы на Западе, которые подлежат списанию для российской стороны, т.е. без участия в программе ДРИМЕКС будут безвозвратно потеряны для российской стороны. Кроме того, задействуется «Резервная залоговая масса» для российской стороны («Сдвинутый поток» и «Консолидация Рабочей Оперативной Ликвидности, КРОЛ). Дополнительная нагрузка на проект отсутствует.

4. Китай: Процентная ставка по кредиту, примерно, 8%. ДРИМЕКС: финансирование беспроцентное.

5. Китай: работа построена не по системе командной, с едиными конечными интересами, поэтому планы ликвидности раздельны и интерес каждой стороны свой, что создает условия для споров и обходов. ДРИМЕКС: командный стил работы, открытые планы ликвидности, нет мотивации по обходу партнера, работа на конечный общий результат.

6. Китай: требует отчетность от кредитополучателя за последние 3 года, в условиях полусерой схемы работы в России, предприниматели стараются показать побольше убытков, поэтому отчетности не позволят получить кредитование. ДРИМЕКС: никакой отчетности не требуется, фирмы могут быть нулевыми, главное идея по проекту. Это означает, что китайская схема усиливает монополии в России и не дает шансов для новых фирм с прорывными проектами.

7. Китай: определил перечень проектов, в основном, сырьевого назначения, чтобы привязать их к своему рынку для поставки в Китай сырья и полуфабрикаты. ДРИМЕКС: нет никаких особых перечней проектов.

8. Китай: полностью запрещается покупать российское оборудование за средства китайского финансирования. ДРИМЕКС: за счет части суммы финансирования, под названием «местные услуги», в объеме 10% от суммы финансирования проекта, возможно приобретать услуги и оборудование в России.

9. Китай: все-таки имеет ограничение по сумме финансирования проектов, в том числе, так как имеются ограничение возможности Сбербанка и ВТБ банка по гарантиям. ДРИМЕКС: ограничений по сумме финансирования всей программы, практически, нет, что позволит осуществить прорыв в развитии экономики России.

10. Китай: предлагает финансирование в рамках умирающей программы «количественного роста», с нарастающими проблемами, с опорой только на деньги центробанков («внешних» денег), эмиссию которых финансирующие российские проекты китайские фирмы не контролируют, что не гарантирует реализацию намеченных проектов, особенно, с учетом разрозненных интересов обеих сторон по конечному результату. Что может означать, что Китай сбросит свои долги на Россию, а 2\3 денег по проекту оставит себе. ДРИМЕКС: 90% кредитной эмиссии «внешних» денег центробанков контролирует финансирующая российские проекты немецкая фирма ДРИМЕКС, через свой банк ДРИМЕКС-Банк в Германии, а эмиссию дополнительных денег, «внутренних» для системы ИСКР, немецкую региональную валюту, ДРИМЕКС контролирует на все 100%, что повышает вероятность реализации совместных проектов, в том числе, потому, что обе стороны ориентированы на конечный результат и ведут своместный план ликвидности по проекту.

 

Выводы: по всем пунктам выигрывает программа ДРИМЕКС, ИСКР.

021008-linie-1
[Hauptseite] [Geschäftspartner] [Login] [Mobilwerbung] [Infos] [Muster] [Fotos] [Video, Audio] [Ihre Fragen] [Personal] [Nachrichten] [Verwaltung]